Em entrevista ao Financial Times, ex-presidente Fernando Henrique Cardoso diz que oposição errou ao mitificar Lula e prevê vitória de Dilma Rousseff no dia 3 de outubro de 2010

Dilma Rousseff, Lula e FHC.
A candidata Dilma Rousseff, o presidente Lula e o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso (FHC).

Em entrevista ao jornal britânico Financial Times, o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso critica a oposição por “mitificar” o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Na entrevista, ele admite ainda que a candidata oficial, Dilma Rousseff, é a mais provável vencedora das eleições presidenciais do dia 3 de outubro de 2010.

Em artigo de página inteira publicada na edição deste sábado do diário financeiro, FHC diz, entretanto, que “Lula não é nenhum revolucionário”.

“É um Lech Walesa que deu certo”, afirma, referindo-se ao sindicalista que presidiu a Polônia comunista durante a transição para o capitalismo, terminando seu governo com popularidade em baixa. “Eu fiz as reformas. Ele surfa na onda”, disse FHC.

O artigo é parte da seção “Um almoço com o FT”. O correspondente narra o encontro que teve com FHC a três semanas das eleições no restaurante Carlota, em Higienópolis, bairro onde vive o sociólogo.

Para o jornal, “embora tanto o mundo quanto o Brasil tenham se apaixonado por seu sucessor, o presidente Lula, Cardoso é o homem amplamente creditado, pelo menos no exterior, com o estabelecimento dos fundamentos do boom” que marcou os últimos anos da economia brasileira.

FHC, ministro da Fazenda durante o plano real, que pôs fim a décadas de hiperinflação no Brasil em meados dos anos 1990, é descrito pelo FT como o responsável por colocar o “B” na sigla Bric – cunhada pelo Banco Goldman Sachs em 2001 e hoje uma espécie de marca para se referir às principais potências emergentes (Brasil, Rússia, Índia e China).

Ao jornal britânico, FHC disse que conseguiu “fazer o Brasil avançar” durante sua gestão; já o governo Lula, opina, “anestesiou” o Brasil. O ex-presidente diz que durante sua gestão havia muita discussão sobre como levar as reformas adiante e reduzir o custo Brasil. “Depois elas (as discussões) pararam”, afirmou.

Quando a entrevista se encaminha para as eleições de 3 de outubro, relata o FT, o ex-presidente revela “frustração” em seu tom de voz.

“A oposição errou”, diz. “Permitimos a mistificação de Lula. Mas Lula não é nenhum revolucionário. Ele saiu da classe trabalhadora e se comporta como se fosse parte da velha elite conservadora.”

“Eu sugiro que nós já sabemos quem vai ganhar as eleições”, escreve o repórter do jornal. “‘Sim’, admite FHC – Dilma Rousseff, a candidata do Partido Trabalhista de Lula.”

Questionado sobre como crê que Lula será lembrado pela história, FHC responde: “Acho que será lembrado pelo crescimento e pela continuidade, e por colocar mais ênfase no gasto social”.

‘Herdeiro’

Em uma nota ilustrativa na mesma página, como parte da mesma reportagem, o criador da sigla Bric, o economista-chefe do Goldman Sachs, Jim O’Neill, se questiona se Lula poderia ser “um descendente de Cardoso em uma fantasia engenhosa”.

Ele argumenta que um dos méritos de Lula foi manter as políticas econômicas da era FHC, em especial as metas de inflação e o regime de flutuação do real.

“Lula quer ser visto como o líder mais bem sucedido do G20 na última década. Mas às vezes paro e me pergunto se ele não seria um descendente direto de Cardoso em uma fantasia engenhosa. Pois foi muito do que ele herdou de Cardoso que deu a Lula a plataforma de tal sucesso”, escreve O’Neill.

Para o economista, a inteligência de Lula foi “manter muito do que herdou”. “Outro fator de sucesso de Lula tem sido sua sintonia com as massas, o que lhe permitiu traduzir os benefícios da estabilidade para muitos”, escreveu O’Neill.

Confira a tradução da entrevista concedida ao FT 

Almoço com o FT: Fernando Henrique Cardoso

*Por Jonathan Wheatley

Publicado em: 24 de setembro de 2010 17:01

O sol entrando pelas janelas folha aberta, as cortinas branco fresco e toalhas de mesa agitada pela brisa suave, as paredes caiadas e as tábuas do piso pálido de madeira fazem Carlota parece que ele poderia estar em uma das tórridas do Brasil, as províncias de plantações do norte – ou em alguns morro no sul da França. Na verdade, o restaurante está à beira de Higienópolis, um bairro montanhoso residencial na movimentada São Paulo, a maior metrópole das Américas.

É também o local preferido de Fernando Henrique Cardoso, o ex-marxista intelectual coloquialmente conhecido como FHC, que passou a matar a hiperinflação e, em seguida, duas vezes tornou-se presidente do Brasil, de 1995 a 2002. Poucas pessoas podem alegar ter sido um rei filósofo, e muito menos ter colocado a “B” no Bric – a sigla comum agora , cunhado em 2001 por “economista-chefe do Goldman Sachs, que os grupos de Brasil, Rússia, Índia e China. E, embora tanto o mundo e no Brasil ter caído no amor com o sucessor de FHC, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, Cardoso é o homem creditado, pelo menos no exterior, com as bases para um crescimento que pegou muitos de surpresa tanto pelo seu velocidade e onde ele veio.

Eu sou um quarto de hora mais cedo para o almoço: trânsito caótico de São Paulo é o imprevisível. É difícil mentalmente para entender uma cidade deste tamanho – o segundo maior do mundo, por algumas contagens, com uma maior população urbana de cerca de 20m. É ainda mais difícil de compreender a vastidão do Brasil e do continente circundante. Lembrei-me de um tempo anterior que eu conheci Cardoso, neste mesmo restaurante, quando ele me contou como, ocasionalmente, ele iria explorar essa vastidão fugir as críticas e insiste de ser presidente. Ele bordo de um avião monomotor de água, ser voado várias horas sobre as árvores que pareciam abalados brócolis e terra em um local de pesca em uma distância superior afluente do Amazonas. Lá ele teria wile afastado um par de dias em calções de banho, pensativo olhando para a água com apenas uma vara, sua mulher Ruth e um homem único de segurança para a companhia.

“Uma vez, depois de nosso barco, cogitaram a jusante de algumas horas, percebi que o flash de binóculos na copa das árvores. Depois de um tempo um barco de patrulha veio até nós, com um cabo boliviano no cargo. Eu saí do Brasil sem conhecê-lo “, lembrou Cardoso. “Eu pedi o cabo para corrigir uma mensagem através do presidente – eu era uma boa amizade com o presidente boliviano no momento. Eu deixei uma mensagem dizendo que eu estava arrependido de ter invadido o seu país, especialmente porque eu estava vestindo apenas uma cueca. “

Bang no tempo, Fernando Henrique Cardoso aparece na arcada levando a nossa sala de jantar. Em um terno de verão cinza e camisa azul e gravata, ele é um homem magro com a pele cor de nogueira (como ele disse uma vez, sua ascendência tem “um pé na cozinha”, uma referência à escravidão no Brasil no século 19), e parece muito mais jovem que ele deveria, quase 80. Ele sorri quando me vê.

Apesar de um senador há muitos anos, Cardoso corretamente somente emergiu no cenário nacional em 1992 como parte de uma nova raça de sério, bem-intencionados líderes brasileiros. Naquela época, ele ficou conhecido no Brasil como o homem que introduziu o “plano real” – um pacote de reformas econômicas que parou ciclo repetitivo do país de altos e baixos, e cronicamente elevada inflação (ao longo da década anterior, a inflação média de 732 por cento um ano). Para o resto do mundo, no entanto, Cardoso era mais conhecido como sociólogo e autor de Dependência e Desenvolvimento (1969), um livro que influenciou uma geração de pensadores latino-americanos, enquanto defendendo políticas econômicas que acabou por ser o oposto daqueles que implementou com sucesso, enquanto presidente.

Tomo a palavra para deixar Cardoso no banco de canto. Ele brinca com os garçons que desta forma suas costas está coberta, mas também torna-lo visível e várias vezes durante a refeição, ele troca cumprimentos com outros comensais. O ex-presidente tem sido impulsionada aqui hoje, mas muitas vezes anda sozinho de seu apartamento duas ruas de distância. Ele recusa a oferta de vinho – um copo de uma noite é o seu limite de agora, e ele abriu mão de seu amado uísque – e pedimos para as águas espumantes e os menus. Por alguns minutos conversamos sobre a Inglaterra e seu tempo como professor visitante no Clare College, Cambridge, em meados da década de 1970. “Eles me deram um doutoramento honoris causa agora”, diz ele, com um sorriso autodepreciativo, antes de acrescentar: “Parece-me tirá-los de toda parte estes dias.” (Ele tem mais de 20, incluindo honorifics das universidades de Oxford, Londres, Notre Dame, Rutgers, de Jerusalém e Moscou).

Discutimos por que o Brasil deveria ter desenvolvido uma imagem aos olhos do mundo como um exótico, paraíso, preguiçoso tropical, associada com futebol, carnaval, samba – e não muito mais. “Por causa da escravidão e porque era uma vez uma monarquia européia, em um país tropical, era muito mais fácil para os forasteiros se ater a idéias preconcebidas do que para fazer qualquer análise”, diz ele. Mas, por volta do século 19, apoiado por ondas de imigração, o Brasil já teve um forte setor de exportações. E na década de 1940, ele tinha realmente decolou.

A grande mudança veio com a segunda guerra mundial, quando, depois de flertar com a Alemanha nazista, Brasil, juntou forças com os aliados. “Intelectualmente, o Brasil já tinha olhado para a França, economicamente, a Grã-Bretanha”, diz Cardoso. “Agora o foco mudou para os Estados Unidos”.

Junto com o investimento dos EUA Brasil garantiu, em troca de seu apoio – CSN, a siderúrgica brasileira construída com o dinheiro dos EUA, ainda é forte – a guerra entregue uma defesa automática de produtos importados. Brasil tornou-se uma economia fechada, retirando-se para si da mesma forma que outros grandes países com enormes massas de terra, como a Rússia ea China têm feito.

“boom” do pós-guerra do país ea industrialização foram liderados pelos poderosos, os governos centralizados, primeiro civil e democrático e, em seguida, a partir de meados da década de 1960 até meados de 1980, sob o regime militar, até que a democracia foi restabelecida em 1988.

Sob a democracia, diz Cardoso, dedilhando o menu, ele não era mais possível ignorar as demandas da crescente população do Brasil. “Sob os militares na década de 1970, o crescimento foi de sete por cento ao ano”, diz ele. “Mas a educação, a saúde, a mortalidade infantil foram piorando. Na democracia, você tem que atender a essas necessidades. “

Até agora os garçons ficam impacientes para o nosso fim. Estou desapontado que ele não quer uma partida – uma das especialidades de Carlota é uma seleção de aperitivos maravilhosos, mas é para duas pessoas, para que eu passe. ordens Cardoso ravióli de queijo gruyère, enquanto eu escolher filés de cordeiro grelhado com ratatouille e agnolotti de queijo de cabra.

Mas a transição para a democracia, diz ele, era caótica, e culminou em uma luta de classe mundial de hiperinflação em 1990, que “forasteiros só reforçou as” idéias pré-concebidas: além de ser exótico, o Brasil não era um país sério “.

Então Cardoso descreve em voz baixa, quase como um aparte, o seu aparecimento como um formulador de políticas. Após Itmar Franco tornou-se presidente em 1992, “Eu [o ministro das Finanças] conseguiu garantir a inflação e começamos a reforma do Estado. A partir de então, todos os indicadores sociais começaram a melhorar, às vezes melhora mais ou menos, e se acelerou no governo Lula, mas o começo foi há … De qualquer forma, a partir daí o Brasil começou a acreditar mais em si mesmo. “

Esse é o Brasil que o mundo tem vindo a conhecer recentemente. É um país do futebol e do samba e um presidente extremamente encantadora (“I love this guy”, como Barack Obama disse de Lula: “ele é o político mais popular da Terra”). É também um país de empresas gigantes, como JBS, maior do mundo produtora de carne, e Petrobras, que esta semana lançou globo maior nunca emissão de acções a , no valor de quase US $ 70 bilhões, para explorar as reservas de petróleo que são maiores até do que as do Kuwait ou Rússia.

Fazemos uma pausa para a chegada da nossa comida. Cardoso diz que seu ravioli é bom. Meu cordeiro, porém, é um pouco decepcionante.

Então, agora que o Brasil tem encontrado auto-confiança, o que vem depois, eu pergunto.

“A grande vantagem é a qualidade”, ele começa. “Nós gastamos toda nossa vida se preocupar com a quantidade – se o PIB cresce ou não. Agora a questão é de qualidade. Que tipo de educação é essa? Os filhos principal razão de ir à escola não é mais econômico. É porque eles perderam o interesse. Não há nenhum ponto. A qualidade do ensino é péssima.

“Precisamos de uma nova onda de reformas”, continua Cardoso. “Como vamos aumentar a produtividade para competir? Isso significa que a reforma fiscal, impostos mais baixos, o investimento em capital humano e infra-estrutura. “

Para muitos, este é conhecido como o “custo Brasil” – o desafio de fazer as coisas em um país onde o estado é tão ineficiente que o Brasil ocupa apenas a 129 de 183 países no relatório anual “Doing Business” do Banco Mundial pesquisa. Eu pergunto porque parece haver nenhum apelo popular para as reformas que podem mudar isso. “Durante o meu tempo não havia apelo popular. Houve muita discussão “, responde ele.

Houve, de fato. Flexibilização foi a palavra no final de 1990, quando foram quebrados os monopólios, grandes setores da economia privatizada, o setor bancário foi recapitalizada e outras reformas iniciadas, como o das pensões do Estado.

“A discussão parou”, FHC continua. “De certa forma, Lula tem anestesiados Brasil. Nós nos esquecemos que o Brasil precisa continuar avançando. O que eu consegui fazer o país passou para a frente. Mas então ele parou. Só parou. “

Cardoso começa a falar sobre a eleição em 03 de outubro . Mas quando ele menciona seu próprio partido, a frustração entre a sua voz pela primeira vez. “A oposição entendeu errado. Nós permitimos a mitificação de Lula. Mas Lula não é revolucionário. Levantou-se da classe trabalhadora e se comporta como se ele faz parte da velha elite conservadora. “

Eu sugiro que nós já sabemos quem vai ganhar a eleição, ainda três semanas e meia de distância de nosso almoço. “Sim”, ele admite – Dilma Rousseff , ungido candidato Lula de seu Partido dos Trabalhadores. (O próprio Lula é proibido de correr para um terceiro mandato consecutivo, caso contrário, ele iria a pé mesmo.)

O que isso significa para o Brasil? “Isso vai nos impedir de desenvolver mais rapidamente. Mas isso não vai levar o Brasil para trás. A sociedade é muito forte para isso. “

Se assim for, eu pergunto, porque os brasileiros queixam-se tão pouco, dado o aumento da criminalidade, a violência elevados e persistentes de desigualdade? Cardoso acredita que isso está mudando.

Ele descreve viagens de campo como um sociólogo que ele fez depois em favelas e fábricas, quando os pobres se afastar por respeito para os homens de terno e gravata. “Hoje não”, diz ele. “As pessoas costumavam ter medo até de falar com você. Agora não. Há um lado ruim, é claro, da violência, mas há um lado bom também. Eles estão pensando, o que esse cara está fazendo aqui, quem não pertence? Eles não são mais submissas. “

Nosso pudins chegar: suflê de goiabada com queijo-creme do molho, uma especialidade Carlota e absolutamente delicioso. motorista de Fernando Henrique Cardoso está pairando no arco, preocupados que ele vai se atrasar para o seu próximo compromisso. Mas FHC não tem pressa e nós o café da ordem. Ele fala sobre sua agenda lotada – esta é sua terceira reunião do dia e ele tem uma hora para o resto da tarde -, mas quando sugiro a aposentadoria, ele ri e diz que não é possível, apesar de que gostaria de abrandar um pouco .

Ele fala sobre seu trabalho com a Comissão Latino-Americana sobre Drogas e Democracia, com os anciãos , um grupo de estadistas e mulheres reunidos por Nelson Mandela para solucionar alguns dos problemas do mundo do. “Você não pode imaginar a quantidade de trabalho envolvido”, diz ele. “Jimmy Carter [um do grupo] tem uma teimosia física e mental, você não acreditaria.” Durante o café nós conversamos sobre sua amizade de muitos anos com Bill Clinton, e ele me diz que também é amigo de Richard Branson (“muito . Parece inteligente e totalmente louco como um Viking e quer ir para a lua “) e Peter Gabriel (” ele é o mais inteligente – cheio de idéias e mensagens “). Bill Gates, apresentado a ele por Clinton, FHC relatórios, infelizmente, não é “um homem simpático. Os outros são, muito. Mas ele não é. “

Enquanto nos preparamos para sair, eu pergunto Cardoso o que ele pensa que a história faça de Lula? “Acho que ele será lembrado para o crescimento e continuidade, e para dar mais ênfase nos gastos sociais. Ele é um Lech Walesa, que trabalhou para fora. “

E de sua própria importância? “Eu fiz as reformas. Lula surfou na onda. “

*Com informações de Jonathan Wheatley, correspondente do FT Brasil.

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